出品 | 科技《格调AGI》栏目

采访 | 杨霞清 崔玉贤

撰写 | 崔玉贤

剪辑 | 丁广胜

2025岁首，昆季老本首创结伴东谈主姚海波比往年更长途了些。1月除了去好意思国看CES展，他还马不绝蹄地去旧金山、硅谷，体验自动驾驶，去拜访，去和特斯拉职工交流。他但愿能够在这个堪称科技最前沿的区域里，以最快的速率捕捉一些异日科技走向的苗头，带着这些可能性回到中国，收拢一切有可能的契机。

昆季老本自创立以来，中枢存眷硬核科技赛谈，比如自动驾驶、AI智能硬件、等范畴。这趟好意思国之行，让姚海波有了很大的收货。

在机器东谈主范畴，姚海波看到了中好意思之间的差距。不外，与其说是差距，不如说是“各司其职”的不同。姚海波认为，中国在制造方面仍然有着全球的跨越上风，而好意思国则有着深厚的AI领会和基础。不外，这一景况跟着中国在AI方面的快速追逐也许会出现变数。

关于机器东谈主，姚海波冷漠创业者不要将眼神只是局限在东谈主形机器东谈主方面。践诺上，通过好意思国一圈的访谒，姚海波发现好意思国创业者和大公司都不认为东谈主形机器东谈主在短期内大有所为。反看国内，好多创业者都将眼神聚焦在东谈主形机器东谈主。

在姚海波看来，东谈主形机器东谈主非论是从技巧层面比如挪动、操作照旧感知方面还有很大的思象空间，在期骗方面也莫得太明晰的落地场景。

以下为网易科技对话昆季老本首创结伴东谈主姚海波纪要，经整理：

中好意思在AI范畴各司其职

网易科技：您前段时刻去了CES，本年的CES对您来说最大的欷歔是什么？有哪些居品影响深入？

姚海波：此次去了CES，还去了硅谷、三番（旧金山）战役了特别多的创业者，拜访了好多大公司，和英伟达，与特斯拉的一些职行状念了访谈，这一回的收货在夙昔几年是最大的。

十年前我就会每年事首去趟CES，与往年比拟，本年看到了更多在AI方面的收货。旧年最大的感受是万物齐AI，我形容它是装修，装修的意旨兴致即是有好多智能开发和居品，好多时候都是很泼辣的，即是作念了些很低级陋劣的装修，用AI装修了一下，但践诺上硬件本人莫得发生质的变化，而本年AI更具象化了。

我举个例子，旧年巨匠看到好多的数字东谈主，以前咱们在CES展台上看到的都是一个臆造东谈主，不错问天气什么，或者说按照清单和文档完了一些互动。

但本年这些期骗基本上都隐藏，或者说他们都变身了，成为了具体的期骗。比如说本年造成了问诊，智能数字东谈主问诊系统，有好多智能开发，尤其是医疗和康复有关的开发有很巨额据期骗。

第二，此次CES通盘参展商概况4000多家，中国企业有1200家以上，其实这背后不只是咱们看到的目前的数字这样陋劣，好多异邦的公司其实即是中国公司的国外总部，或者国外品牌。在这背后是中国企业家出海的醒悟，或者出海价值不雅发生了变化。

以前中国的企业也面向全球作念生意，但本年好多中国企业把我方造成了一个全球公司，这本人是两个人大不同的发展策略。

有好多企业以致将重心放到了国外。比如说某公司在中国事个龙头企业，照旧占据了中国最大的市集份额，但这些企业家有个共鸣即是在中国作念这样大限制不挣钱，不如去国外寻找契机。他们的初心不只纯说是中国的竞争很卷，而是国外的收益和市集照实比拟中国更优，尤其是在耗尽智力和付费意愿方面。

举个例子，咱们投资的一家电动牙刷企业叫素士科技，他们当今的叮咛可能会再行在国外起个新的品牌，定位面向北好意思的客户。

第三，表面上CES本人是全球最大的耗尽电子风向标，当今基本上已由中国东谈主来引颈进行了。好多翻新都是由中国公司在进行，风向标是咱们定的。

网易科技：您合计耗尽电子方面，中好意思还有什么差距吗？或者说各自的优瑕玷在何处？

姚海波：我合计差距应该不错换一个表述形势，即是各司其职。巨匠心知肚明，中国信赖是全球的制造工场。这个到今天照旧建筑的。也曾有东谈主去统计过，比如说在越南开厂或者墨西哥开厂，以致好意思国制造业顾虑，但巨匠算过经济账，照旧合计中国更合乎。

墨西哥东谈主力成本至少比中国贵50%，后果却是中国的一半，是以这个差距可能是十倍的差距。而好意思国领有弘大的AI领会和基础上风。

然而异日可能会变，比如说咱们的AI，会不会完了卓绝，至少追逐是概况率的活动。

东谈主形机器东谈主濒临“手” 和“脑”挑战

网易科技：具体到具身智能这个赛谈，巨匠都深广认为是中好意思两国在领衔，您合计中国跟好意思国有差距吗？具体体当今哪些方面？

姚海波：这是个好问题，当今中好意思在机器东谈主方面，巨匠都有个领会，那即是作念硬件或者说作念机器东谈主的硬件，华东谈主照旧挺有契机的。尽管巨匠在说好意思国制造业回流，我合计有，但不会那么容易，照旧有挑战的。好意思国作念硬件不错作念的很皮实，但大限制量产有难度。

还有个很大的感受，北好意思创业者和大公司短期内不合计东谈主形机器东谈主是个很大的契机，而咱们国内则截然相背。

我跟特斯拉职工以及自动驾驶的一些东谈主疏通过，他们合计机器东谈主最初会插足工场，然而东谈主形机器东谈主进工场这件事短期内不是很可靠。进工场这件事，为什么非要用东谈主形呢，不错用机械臂进行操作。

但中国国内是在舍弃饱读吹鼓吹东谈主形机器东谈主的。因为咱们今天总计的物理空间，绝大巨额的东西都是被东谈主类筹谋的，东谈主形信赖是最好的一种款式。我认为，这两种说法都对，就看谁先落地。

网易科技：淌若要加速东谈主形机器东谈主落地的话，需要责罚哪些问题呢？

姚海波：学界和业界都将东谈主形机器东谈主分为大脑、小脑和硬件本色这些部分，咱们说得更庸碌极少，分为了挪动、操作和感知。挪动即是下肢，我合计中国在这个范畴照旧跨越全球的，尤其是宇树的供应链打造照旧是全球水准了。

操作，迪士尼彩乐园ⅲ怎么样咱们认为蛮有挑战。操作波及笔直，有些东谈主形机器东谈主用的三爪，有的用五爪。这个操作经过特别复杂，比如说捏一个鸡蛋，到底用什么力度去捏，波及到力学；还有些是需要感知到材质，比如大理石、金属等等。操作部分咱们认为是目前看到的最难的技巧挑战。

我也曾用一句话来总结：足照旧在戈壁滩上贫穷卓绝，但手还在家里系扣子。

而感知，是另外一个科学话题。东谈主类的大脑是很神奇的物种，是经过漫长的历史演进的，淌若要让东谈主形机器东谈主达到东谈主类的大脑，还有很大的差距。

东谈主形机器东谈主最终照旧要责罚到底要作念什么的问题。也曾声称2025年要坐褥数千台擎天柱东谈主形机器东谈主，2026年擎天柱东谈主形机器东谈主产量将加多10倍，因此其指标是2026年坐褥50000到100000个东谈主形机器东谈主，然后在第二年再加多10倍。

我曾问特斯拉的职工，坐褥出这样多东谈主形机器东谈主到底拿来干嘛？卖给谁？他们的职工认为，这些东谈主形机器东谈主最快期骗会期骗到SpaceX的火箭放射和回收现场。这也没错，东谈主形机器东谈主可能开端用到是有安全隐患的场景。

网易科技：有不雅点认为星河通用、宇树科技、星动纪元、逐际能源是新的机器东谈主四小龙，您何如看待这一波国内创业的机器东谈主明星公司？

姚海波：那咱们信赖合计我方投的逐际作念得最好（备注：昆季老本是逐际能源的天神轮投资方之一）。

除了逐际除外，咱们还投了戴盟，戴盟也很有特色。这家公司是专诚作念“手”的。刚才咱们提到了“手”的难度，“手”当今又贵又难。贵，有一家德国公司，一个五指手概况需要60万到80万东谈主民币；难，在于“手”需要有触觉感知。戴盟作念了一个视触觉传感器，除了触觉除外，还有视觉。手指头上其实是有录像机的，不错通过看到战役的东西需要什么妙技，进行识别，然后去感知，有点像咱们以前说的激光雷达是机器东谈主的眼睛。

好意思国自动驾驶断崖式跨越中国

网易科技：2024年AI眼镜很火，这个赛谈有莫得虚火，思听听您的意见。

姚海波：AI眼镜，或者说大的赛谈AR/VR眼镜赛谈是我个东谈主终点可爱的一个标的。苹果的Vision Pro，Meta的我都体验过，照旧很惊艳的，但我一直莫得找到用它来作念什么，拿来看电影，这种千里浸感，千里浸了二十分钟，就不可再忍了。

但AR/VR的技巧照实一直在演进，以前咱们照旧需要手柄的，当今不错手势识别，进行一些陋劣的操作，我合计大厂的奋发是有用的，何况见到了晨曦。技巧差未几了，新的挑战是业务体式和AI的招引，若何通过AI匡助责罚好多事情。

网易科技：智能驾驶方面，整车厂商都在发力，您认为创业公司还有什么样的契机？

姚海波：基于此次在湾区体验了总计自动驾驶的车，包括特斯拉的FSD。我的判断是，硅谷和中国比拟照旧有个断层式的跨越。这点我合计巨匠都在奋发，空间照旧挺大的。

他们（好意思国）的激光决议，在表露屏上不错看到路边的狗，还能看到前边的东谈主开了车门，车门挡住了大部分肉体，还留住了脚，照旧明晰到这种层面。还有特斯拉的FSD，有三种模式，其中有一种Hurry（极速模式），跟东谈主开的没什么永别。虽然，好意思国可能路况环境更好些，莫得外卖骑手。

昆季老本投资尚未升起和醒悟的范畴

网易科技：昆季老本在2016年建筑于今8年多，昆季老本的投资策略有莫得什么变化？

姚海波：昆季老本自2016年建筑来，目前在经管的限制接近50亿东谈主民币，三支东谈主民币基金，两支好意思元基金和些许专项基金，重心存眷硬科技、新能源汽车与出行产业链、医疗科技标的。

网易科技：一段时刻以来，投资圈很低迷，以致有投资东谈主说“一级投资已死”，昆季老本在策略上有更始吗？

·早坂制作人表示，“HD-2D”的含义代表的东西在游戏策划初期就达成了共识，为了突出重置版的游戏中的“世界旅行感”，应该以强化外景制作为中心展开。

姚海波：咱们莫得太多计谋上的更始。第一，咱们照旧作念早期投资，投的都是还莫得升起或者醒悟的范畴，比如自动驾驶，2014年我就插足了，2017年再进去就照旧很晚了。第二，咱们的投资范畴，目前截止就画了两个圈，或者两个半圈：一个是自动驾驶，一个是东谈主工智能机器东谈主，还有医疗科技，基本上完了了闭环。在这个经过中，咱们打造了一个生态，被投企业间不错互彼此助。

第三，咱们投资了好多科学企业家。当今AI这一波，科学企业家是很占上风的，比如说机器东谈主这事儿，巨匠莫得什么警告，毕竟是新的东西，款式都还莫得细目，莫得熟习的模式不错参考，以致此前都莫得熟习的供应链。那应该投谁呢？其实应该投这个范畴对这些技巧有深入领会和在学界有一定影响力，并能够解说我方在这个方朝上的技巧水平的学者。这即是为什么咱们投资了逐际能源的张巍敦朴，包括速腾的邱纯鑫博士、戴盟的王煜教学、若愚的聂礼强教学等等。

异日，咱们依然会保持这样的投资逻辑，提前布局有长久价值的技巧范畴。投资从来不是短跑，而是一场长跑，咱们但愿在这条谈路上，与优秀的科学企业家同业，共同鼓吹技巧翻新的交易化落地。

[快问快答圭表]：

网易科技：选一个要津词来描写2024年，例：丰充/茫乎/万物孕育/追到

姚海波：丰充

网易科技：2024年科技行业最让你感到偶然或缺憾的事情是什么？

姚海波：GPT时刻的到来。

网易科技：2024年您哪个AI器用用得最多？

姚海波：AI Grammar

网易科技：假如/马斯克/Sam Altman（可选其一）坐您阁下，你思问他什么问题？

姚海波：黄仁勋。思问何如作念到让一个公司78%的职工都成为百万财主的。

网易科技：请用一句话形容你眼中的2025。

姚海波：适者糊口。

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